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うちらは“シンメ”の関係

上坂 あのね、バルニーちゃんには言ったけど、私は逆バルニーであり、バルニーちゃんは逆上坂だと思ってて。つまり、うちらは“シンメ(トリー)”の関係にいる。ラップや短歌にたどり着くまでの軌跡とかを考えた時に、私はもしかしたらラップをやってた世界線だったかもしれないし、バルニーちゃんは短歌をやってた世界線があったかもって思うことが、喋ってるとすごく多くて。

 あと、話してて思うけど、バルニーちゃんはラッパーだし、自我も強いし、意志も強いし、めっちゃ尖った人に見えるかもしれないけど、私の印象としては超真人間。第一印象は「まとも」。

valknee (笑)。そう言われることはすごく多いね。

上坂 人と喧嘩することもあるとか言ってたけど、正直あんまりイメージつかないぐらい、すっごい常識がある。

ものづくりの過程で血は流れるか?

valknee 何かを一緒にやろうとすると燃える、ってことなのかな。結局、自分を通したいから、そのためにいろいろぐちゃぐちゃ言って、無理やり自分を通して……とかやっちゃう方。

上坂 そうだよ。意外とさ、全然感情派じゃなくて、理論派だよね。

valknee 多分、上坂さんとだったら、そのぐちゃぐちゃ言う過程を一緒にできるから成り立つと思う。

上坂 私も超理屈こねるから、マジでディベート大会みたいになるよ。

valknee でも納得させられたら全然折れる。私を納得させられる人しか周りにいてほしくないというか。

上坂 ものづくりに関するところでそれが発動するのは、ある程度しょうがないよね。じゃあ一緒にもし何かこの先作品をつくるとしたら、血が流れることは覚悟して(笑)。でも、血が流れてもいいものができたらいいのかな。

valknee いいよ! でもあんま上坂さんと喧嘩するのは想像つかない。リスペクトできるから。

上坂 でも私、バルニーちゃんだけが血みどろになって、自分が無傷で、バルニーちゃんが私のことを嫌いになってる未来が見える。それが怖い。

valknee シザーハンズだから(笑)。

上坂 できれば血を流さないで、いつか一緒にいいものつくれたらいいな。

上坂あゆ美(うえさか・あゆみ)

1991年、静岡県生まれ。2022年に第一歌集『老人ホームで死ぬほどモテたい』(書肆侃侃房)でデビュー。Podcast番組『私より先に丁寧に暮らすな』パーソナリティ。短歌のみならずエッセイ、ラジオ、演劇など幅広く活動。

valknee(バルニー)

ラッパー、アーティスト。東京を拠点に活動中。Zoomgalsとしての活動やAbema TVから配信された「ラップスタア誕生2023」への出演、和田彩花、REIRIE、lyrical schoolらアイドルへの楽曲提供など活動の幅を広げる。2024年4月に1stアルバム「Ordinary」をリリース。

地球と書いて〈ほし〉って読むな

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文藝春秋
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次の話を読む樹木希林は自我が強すぎる人のためのロールモデル? 歌人とラッパーが考える“モンスター”のままで生きる方法

2025.01.17(金)
文=ライフスタイル出版部
撮影=平松市聖