たとえばアマゾンの配送が翌日であったり、ウーバーイーツでご飯が届いたり、いつでもどこへでも飛行機で飛んでいけたり。そこまで必要だと思えないんですよ。ウーバーイーツは取材で配達員をやってみましたけど、店から歩いて2、3分のところに住んでいる人が注文したりしていますからね。
スー たしかに……。
斎藤 フェラーリに乗るのを我慢するぐらい、これまで女性に課せられてきた不平等に比べたら、なんてことはないはずです。世界のフェラーリやマセラティを全部足したらすごい台数で、それらをなくすだけでも、社会の価値観にとってはとても象徴的な意味を持ちます。高い車に乗っていることが男としてのステータス、みたいな価値観から脱却できれば、環境も平等も大きく前進できるかもしれない。
最大年収を1億円に
スー 脱成長のためにはどこから取り掛かればいいのでしょうか。
斎藤 私は、最大年収を設定すべきではないかと考えています。年収にキャップをかけて最高税率を100％にするわけです。
スー その最大年収はいくらにすべきと思いますか？
斎藤 最初は1億円とかでしょうか。年収1億円あれば、相当いろいろなことができるじゃないですか。メッシや大谷（翔平）選手は可哀想かもしれませんが、そもそもメッシに年収900億円も払えてしまう、石油王がいることが問題です。
text：Kosuke Kawakami photographs：Wataru Sato
ジェーン・スー
1973年東京都生まれ。作詞家・ラジオパーソナリティ・コラムニスト。『貴様いつまで女子でいるつもりだ問題』で講談社エッセイ賞を受賞。近著に『おつかれ、今日の私。』（マガジンハウス）など。TBSラジオ「ジェーン・スー 生活は踊る」、TBSポッドキャスト「OVER THE SUN」、「となりの雑談」が放送中。
斎藤幸平
1987年東京都生まれ。経済思想家。東京大学大学院総合文化研究科准教授。米ウェズリアン大学卒業。ベルリン・フンボルト大学哲学科博士課程修了。2018年、マルクス研究の最高峰「ドイッチャー記念賞」を日本人初・歴代最年少で受賞。著書『人新世の「資本論」』で新書大賞2021を受賞。
2023.07.05(水)
Text＝Kosuke Kawakami
Photographs＝Wataru Sato
